possono i forum competere con i social network?

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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda brunino » 12/10/2015, 7:07

Semplicemente Frank... Se una mia estensione modifica quella parte e tu con la tua modifichi quella stessa parte... Chi vince? Conflitto.


Riguardo al vero tema, andare avanti è qualcosa di difficile... I forum erano una cosa "avanti" agli inizi e ora sono indietro... Inventare non è banale, ci vuole l'idea geniale... Qualcuno la deve tirar fuori... Questo qualcuno puoi essere tu o chicchessia, ma se nessuno ce l'ha si va poco lontano

phpBB con 3.1 e 3.2 si rimette in pari e tutto nell'arco di un annetto... Prima o poi uscirà la 4.0...

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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda Adolf » 12/10/2015, 13:00

Ciao Brunino,
sono convinto che osserviamo il problema da due punti di vista molto diversi, se ho capito bene tu dovresti essere un tecnico, programmatore con una discreta conoscenza di phpBB, io soprattutto utente ed amante dei forum dalla loro nascita, con un solo unico tentativo di creare una community con phpBB nel 2012. Tentativo conclusosi nell'arco di pochi mesi.

Dunque, è abbastanza improbabile che possa essere il sottoscritto a partorire idee geniali in grado di riportare i forum agli antichi splendori.

Chi allevava cavalli da tiro è stato superato dai moderni mezzi di trasporto, così come chi riparava carretti o si è trasformato in gommista o è scomparso. Con l'arrivo della corrente elettrica è cessata la produzione di lampade ad olio.
Anche il pronto moda si è conquistato una grande fetta di mercato che era prima dei sarti, ma la sartoria artigianale italiana, quella di prestigio, non è scomparsa, anzi, si è conquistata nuova clientela in tutto il mondo. Anche i fast food hanno avuto grande successo ed hanno conquistato nuovi mercati in tutto il mondo, ma non potranno mai competere con la ristorazione tradizionale che non sarà MAI sostituita dai fast food.

Sono solo esempi, più o meno calzanti, che fungono da premessa a ciò che sto per dire.

Dopo l'evento di internet, prima le BBS, poi i forum, oggi i socials, soddisfano un'esigenza primaria: comunicare e scambiarsi informazioni.
Un'esigenza che coinvolge sempre più persone, grazie alla diffusione di internet nel mondo.

Orbene, se è vero che negli ultimi 10 anni i socials hanno eroso una rilevante quota di mercato che era prima dei forum, il fenomeno non è certo paragonabile ai cavalli vs motore a scoppio o alle lampade ad olio vs lampadine elettriche, penso che sia più sensato il paragone con il pronto moda vs sartoria artigianale o i fast food vs ristorazione tradizionale.

In altre parole, chi è interessato a guadagnare e consolidarsi una quota di mercato con i forum, dovrà guardare al futuro tenendo conto degli scenari attuali e futuri, non certo di quelli passati che non esistono più.

Ora vado a pranzo :gusto: il resto alla prossima puntata :ciao:

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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda alex75 » 12/10/2015, 13:17

secondo me non è proprio corretto il paragone tra social e forum. Su un social network si parla di tutto ma praticamente di nulla in particolare se non il pavoneggiarsi e lo sfoggiare foto di viaggi o citazioni di frasi bellissime che il 95% delle volte la gente non sa neanche a chi appartengano.
Spazzatura a parte... se cerco un tutorial vado su un forum e non su un social network. quindi direi che siano 2 percorsi assolutamente paralleli e che mai si disturberanno. Se un forum in particolare non ha avuto successo, può essere stato per mille motivi, es. poca visibilità, contenuti non originali, troppa pubblicità fastidiosa nelle pagine etc etc. ma di certo non perchè un social ne abbia preso il posto.
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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda Adolf » 12/10/2015, 13:27

Ciao Alex75,
sono in buona parte d'accordo con te, é comunque innegabile che i socials abbiano assorbito una parte rilevante di utenza che prima era dei forum.
Ad ogni modo mi pare di capire che siamo sulla stessa frequenza d'onda, il futuro dei forum va reinterpretato sulla base dei nuovi scenari, attuali e futuri, che non sono più quelli dei primi anni 2000.
A dopo. :D:

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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda brunino » 12/10/2015, 14:05

Infatti i forum intanto si mettono in pari... Per avere idee non bisogna essere programmatori, ma avere l'idea... Ce l'ha avuta il "grande" Mark, ce l'ha avuta chi a suo tempo ha inventato i forum. Ma non per forza deve venire da programmatori. Poi dipende dal tipo di idee... Un esempio: penso che sarebbe rivoluzionario se la home dei forum avesse qualcosa di simile a facebook, per avere una visibilità maggiore e diversamente organizzata. Non serve essere programmatori per idee simili

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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda Adolf » 12/10/2015, 16:35

Nessuno ha mai pensato o scritto che i programmatori siano delle fucine di idee :NO: soprattutto quando si tratta di interpretare il mercato, le esigenze dell'utenza, gli orientamenti della società ecc. Nulla di male, non è quello il loro lavoro. Immagine

Chi sarebbe questo "grande Mark" Zuckerberg?
Se intendi costui, l'idea non è sua! Lui, semmai, ha avuto altri meriti.

Ha ragione Alex75 quando scrive "non è proprio corretto il paragone tra social e forum" infatti sono due cose molto diverse che possono anche condividere una parte, più o meno ampia, della stessa utenza, ma rimangono fondamentalmente e concettualmente diversi.
Quando non c'erano i social tanti rompiballe (lo siamo stati tutti :si: ) si aggiravano da un forum all'altro. Oggi sono quasi scomparsi, grazie ai social che sotto questo aspetto hanno avuto la funzione di "depuratore" per i forum. :yahoo:

Questo argomento richiederebbe molto spazio e molto tempo per la sua trattazione, ma proviamo a sintetizzare...

Quando non esistevano i social, i forum nascevano come i funghi ed avevano spesso, non sempre, una vocazione generalista pur di raccattare utenza, qualunque essa fosse. Molti riuscivano a creare delle community, più o meno numerose, e lo staff guardava al forum come ad un proprio feudo. :boss:

In materia di community management i social hanno stravinto, anche perchè si sono avvalsi da subito della collaborazione di specialisti, cosa che non potevano certo permettersi i tanti forumetti nati per iniziativa del singolo o del gruppetto di amici, incompetenti in materia.
Poi hanno saputo migliorare costantemente la loro offerta, grazie alle possibilità di investimenti che i forum non hanno mai avuto.

Tornando agli esempi precedenti, la grande catena di fast food non deve essere confusa con l'eccellente trattoria locale, fanno due mestieri completamente diversi, chi non lo capisce non potrà mai perseguire obiettivi corretti e adottare strategie adeguate.

Da quando frequento i forum ho sempre incrociato tanti "esperti" che conoscono morte vita e miracoli del pacchetto sul quale si sono specializzati, purtroppo non ne ho MAI incontrato uno che fosse un esperto di community management.
Io stesso, come tanti altri prima di me, mi tuffai nell'apprendimento di phpBB, per poi scoprire che non sapevo nulla di community management. :ciuccio: Infatti dopo pochi mesi feci un bel backup del forum :discorsochiuso:

Brunino, eccoti la prima idea: formazione.

Gli addetti ai lavori dovrebbero saper affiancare i loro potenziali clienti nella realizzazione di forum di successo. Come?

Ci provo:

1) creando uno strumento di base che permetta agli interessati di fare le indispensabili valutazioni preliminari, capire se l'idea che hanno in mente ha le caratteristiche essenziali per poter esere realizzata, con discreto sucesso, e quantificare i mezzi necessari almeno per l'avviamento dell'iniziativa;

2) erogando formazione, assistenza ed affiancamento adeguati ad affrontare le problematiche di community management;

3) erogando formazione e servizi per un utilizzo corretto del pacchetto utilizzato;

4) erogando assistenza tecnica qualificata per superare le difficoltà che si possono presentare strada facendo.

Il punto 1) servirà soprattutto a ridurre l'elevata mortalità infantile, ma anche a rendere più longeva la vita delle nuove iniziative.


Per le "nuove idee tecniche" alla prossima puntata. :si:

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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda alex75 » 12/10/2015, 17:12

Tutto questo si chiama "SEO" e non parlo ovviamente della mod o dell'estensione seo... parlo del vero significato della parola. Ma forse quello che ti sfugge è che phpbb se pur in ritardo oggi si trova e si dirige verso nuove mete, solo e soltanto da gente comune che lo fà gratuitamente; quindi direi che poco ci si può lamentare. La formazione purtroppo dovrebbe essere qualcosa di acquisito già prima di intraprendere spese e progetti, ma è pur vero che nessuno se ne preoccupa, c'è ancora gente convinta che si possano usare i tag nascosti nelle pagine html per finire in prima pagina e poi non si spiega perchè google li banna e li spedisce in ultima pagina. A dimostrazione di ciò dai un'occhiata alla sezione seo su questo forum o sul .net o in qualsiasi altro forum che mette tale sezione a disposizione... sono deserte.
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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda Adolf » 12/10/2015, 17:31

Se con SEO intendi Search Engine Optimization, allora questa volta non ci siamo capiti e stiamo parlando di cose diverse.

alex75 ha scritto:Ma forse quello che ti sfugge è che phpbb se pur in ritardo oggi si trova e si dirige verso nuove mete, solo e soltanto da gente comune che lo fà gratuitamente; quindi direi che poco ci si può lamentare.

Sicuramente mi sfuggono tante cose.
Ho invece qualche dubbio sul "tutto gratuitamente", sbaglio?


alex75 ha scritto:La formazione purtroppo dovrebbe essere qualcosa di acquisito già prima di intraprendere spese e progetti, ma è pur vero che nessuno se ne preoccupa

Di quale formazione parli?
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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda alex75 » 12/10/2015, 17:45

Si "SEO" vuol dire Search Engine Optimization, ma non significa installa la seo rendi i titoli seo friendly e google ti porta in prima pagina...
Significa quello che hai detto tu e tante altre cose ben lontane dai semplici titoli ordinati, ma qui non è più la sezione corretta, per parlarne. Anzi quasi quasi, sposterei proprio in sezione seo, per continuare a parlarne.
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Re: possono i forum competere con i social network?

Messaggioda alex75 » 12/10/2015, 17:48

alex75 ha scritto:La formazione purtroppo dovrebbe essere qualcosa di acquisito già prima di intraprendere spese e progetti, ma è pur vero che nessuno se ne preoccupa

Adolf ha scritto:Di quale formazione parli?
Nessuno di noi nasce con la scienza infusa, tutti dobbiamo imparare e serve sempre qualcuno che ci aiuti. Cominciamo dalla scuola materna e così proseguiamo per tutta la vita. Vale anche per i forum, phpBB e le community.

Conosci qualcuno che si metta a fare il dottore o l'avvocato prima di aver finito la scuola? ecco intendo questo... non si può pretendere di partire senza una base e pretendere di avere sicuramente successo... o meglio lo si può fare ma con la coscienza che se va male buona parte della colpa "potrebbe" essere attribuita alla mancanza di basi.
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